News Information Twitch Warcraftlogs
Аватара пользователя
Dragna
Stone Flooduard
Class: Warrior
Nickname: Dragna
Сообщения: 345
Rank: Stone Flooduard
Stone Flooduard

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Dragna » 08 май 2018, 00:05

Сэн писал(а):
Мозг мужчины и женщины.jpg

Сорян, но это популистский бред из серии "левое полушарие отвечает за логику, а правое за креатив!" или наоборот, не помню.
Есть реальные исследования?

Аватара пользователя
Darkx
Dominant Flooder
Class: Shaman
Nickname: Darkx
Сообщения: 7941
Rank: Dominant Flooder
Откуда: Moscow
Dominant Flooder

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Darkx » 08 май 2018, 09:16

ахахаха, еле осилил всё, но не особо вчитываясь.
Сэн, ты действительно предлагаешь нам продолжать учится после школы с помощью гугла? =)))))))))) или ты всё же шутишь так :pandaredlol:
Живу для тех, кому нужен…
дружу лишь с теми, в ком уверен…
общаюсь с теми, кто приятен…
И благодарен тем, кто ценит.

Аватара пользователя
Chinghizkhan
Floodlord
Class: Hunter
Nickname: Crazyfish
Сообщения: 1736
Rank: Floodlord
Floodlord
Chinghizkhan

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Chinghizkhan » 08 май 2018, 09:29

Идеальная пикча для темы =>


Аватара пользователя
Сэн
Floodampion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 903
Rank: Floodampion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodampion

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Сэн » 08 май 2018, 11:48

Darkx писал(а):ахахаха, еле осилил всё, но не особо вчитываясь.
Сэн, ты действительно предлагаешь нам продолжать учится после школы с помощью гугла? =)))))))))) или ты всё же шутишь так :pandaredlol:


всякому научайся и своему не чурайся ДА
не лениться перепроверять, и гугл в помощь самым ленивым, если что то идёт в разрез с личной картиной мира ДА
если думать, что после школы можно считать себя Готовым и Идеальным, то можно очень больно получить от реальности ДА
Подпись.
Сэн.

24.05.2020 Мне кажется, что мне стоит говорить, только если спрашивают.

24.05.2021 С лозунгом: "Любой, кроме меня." С ответами: "Это я не знаю" и "Это я не понимаю"

Аватара пользователя
Сэн
Floodampion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 903
Rank: Floodampion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodampion

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Сэн » 08 май 2018, 11:50

Chinghizkhan писал(а):Идеальная пикча для темы =>

IMG_1061.JPG

Я прямо сплю и вижу физ матов лежащих в палате псих больницы и повторяющих
Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна... Вселенная... бесконечна...
:pandaredlol:
Подпись.
Сэн.

24.05.2020 Мне кажется, что мне стоит говорить, только если спрашивают.

24.05.2021 С лозунгом: "Любой, кроме меня." С ответами: "Это я не знаю" и "Это я не понимаю"

Аватара пользователя
Сэн
Floodampion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 903
Rank: Floodampion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodampion

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Сэн » 08 май 2018, 12:19

Dragna писал(а):
Сэн писал(а):
Мозг мужчины и женщины.jpg

Сорян, но это популистский бред из серии "левое полушарие отвечает за логику, а правое за креатив!" или наоборот, не помню.
Есть реальные исследования?


Ну... тут довольно популярно, и всё же химия мозга учитывается.
Кроме того, ЭТО ДОФИГА, упрощенно.

Начнём с того, что в одной и той же семье могут быть и технари и гуманитарии(и нехуярии тоже), и расовые различия не сильно загоняют всех под шаблон(Арийская раса - бред), разнообразие мозгов очень велико, и внешне не сильно заметно, создан человек для того, чтобы работать по профессии или нет, по этому нужны тесты, но, "как мы все знаем из официальных источников"(с), - ЕГЭ, IQ, EQ и многие какие ещё, - дескридитировали себя.

Зачем мы смотрим на это популярное дерьмо? Зачем я привёл эту картинку? По тому, что кое-какие закономерности есть, и отметать их не стоит.

Эволюционная модель, - это не как философия.
В философии "я так думаю, по тому, что мне кажется вот так вот, а вы что думаете?"
В эволюции Дарвина и последователей, "были такие условия, - они задали такие проблемы, - за много лет, были отобраны и закреплены такие гены, и вот, 100500 слов, про то, Почему так, а не иначе"

Исследования продолжаются и эти популярные упрощения, основанные на научных трудах, постоянно обновляются.

Вот, не поспоришь, что бла-бла-бла у женщины, она как во времена тёмные, сидела дома и страдала географическим кретинизмом, так и сейчас это задаёт исходные характеристики (блин у меня сестра, заговорила так рано, я аж офигел), которые можно, лишь прикрывать налётом образования и усиленными курсами вождения автомобиля.

Вот, не поспоришь, что агрессивное поведение у мужчины, он как во времена тёмные, ходил с толпой таких же чотких пацанов искать кого забить и вовремя замечать от кого свалить, так и сейчас это задаёт исходные характеристики (братья... один из них мне остро заточенный карандаш воткнул в ладонь, другой гигантской игрушечной машинкой пытался попасть в голову, а ответить нельзя, я же старший брат, а они же дети), которые можон, лишь прикрывать налётом образования и усиленными занятиями спортом.
Подпись.
Сэн.

24.05.2020 Мне кажется, что мне стоит говорить, только если спрашивают.

24.05.2021 С лозунгом: "Любой, кроме меня." С ответами: "Это я не знаю" и "Это я не понимаю"

Аватара пользователя
Dragna
Stone Flooduard
Class: Warrior
Nickname: Dragna
Сообщения: 345
Rank: Stone Flooduard
Stone Flooduard

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Dragna » 08 май 2018, 13:25

Сэн писал(а):Ну... тут довольно популярно, и всё же химия мозга учитывается.
Кроме того, ЭТО ДОФИГА, упрощенно.

оно не упрощено, оно просто игнорирует все реальные исследования в пользу общественного мнения. Это как сказать "учёные доказали что все люди произошли только от одной женщины!". Учёные доказали вообще не это, но всем посрать, журналистам нужен был громкий заголовок.
Сэн писал(а):Зачем мы смотрим на это популярное дерьмо? Зачем я привёл эту картинку? По тому, что кое-какие закономерности есть, и отметать их не стоит.

Закономерности есть(опять же - только в среднем), и пока никто не может сказать откуда они берутся.
Сэн писал(а):"были такие условия, - они задали такие проблемы, - за много лет, были отобраны и закреплены такие гены, и вот, 100500 слов, про то, Почему так, а не иначе"

Эээ... не совсем, но пусть будет.
Сэн писал(а):Вот, не поспоришь, что бла-бла-бла у женщины, она как во времена тёмные, сидела дома и страдала географическим кретинизмом, так и сейчас это задаёт исходные характеристики (блин у меня сестра, заговорила так рано, я аж офигел), которые можно, лишь прикрывать налётом образования и усиленными курсами вождения автомобиля.

Эм. Ну по-первых, "времена тёмные" были слишком недавно, чтобы признаки, приобретённые там, закрепились хотя бы у большей части населения(тем более признаки, о которых ты говоришь - нейтральные, они вообще либо не закрепляются, либо закрепляются чисто случайно).
Во-вторых, существование врождённых(не путать с гормональными) особенностей связанных с полом не доказано.
Есть исследования, которые показывают, что при очень большой выборке людей есть небольшие различия инвариантные культуре. Но опять же, это не доказывает что различия не приобретённые, ибо при всех различиях в культуре, общее отношение к разным полам почти во всех культурах похоже(исходит всё из одного простого факта: во времена, когда закладывались основы культур, одним из самых полезных признаков была физическая сила, которая в среднем больше присуща мужчинам). Не путать с гендерными ролями, они действительно сильно разнятся в культурах.
Тем более, эти исследования не доказывают, что различия не гормональные.
В-третьих: поспорю. я женщина, с пустым блаблабла у меня не очень, я больше по математике, науке и логике. С ориентированием на местности у меня тоже всё прекрасно. И я нифига не исключение. Нужно понимать, что во-первых все подобные разделения существуют только в среднем на ОЧЕНЬ большой выборке. Во-вторых, мальчиков и девочек растят по-разному, что не может не влиять на результат.
Сэн писал(а):Вот, не поспоришь, что агрессивное поведение у мужчины, он как во времена тёмные, ходил с толпой таких же чотких пацанов искать кого забить и вовремя замечать от кого свалить, так и сейчас это задаёт исходные характеристики (братья... один из них мне остро заточенный карандаш воткнул в ладонь, другой гигантской игрушечной машинкой пытался попасть в голову, а ответить нельзя, я же старший брат, а они же дети), которые можон, лишь прикрывать налётом образования и усиленными занятиями спортом.

Опять, поспорю:
Во-первых никто не доказал, врождённые это признаки или гормональные.
Во-вторых, это в среднем по больнице. С тем же успехом существуют мальчики-тихони и девочки-сорванцы.
В-третьих, тут вступают в силу еще и приобретённые признаки: на мальчиков с таким поведением забивают, это же мальчики, "им положено". А девочкам беспрестанно в уши жужжат: "ты же девочка, тебе так нельзя!")

Аватара пользователя
Сэн
Floodampion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 903
Rank: Floodampion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodampion

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Сэн » 08 май 2018, 14:01

Dragna писал(а):
Сэн писал(а):...

Ничего, что большой период истории разводы в принципе были запрещены, а многие браки заключались вот вообще не по любви? Как бы да, развод перестал ыть запрещённым/осуждаемым, стали больше разводиться, всё в порядке вещей.
Кстати женщины что, имеют верное представление о браке и идеальном мужчине?
Сэн писал(а):Всё по тому, что раньше мужчина и женщина были обречены друг на друга, свободы было меньше и Приходилось Уживаться.

= [color=#00FF00]приходилось приходилось жить с тем, с кем попадётся попался урод - живи с уродом. круто!
Сэн писал(а):Как знакомились родители? Школа, работа, курорт, поход, танцы в доме культуры, короче, отношениями не разбрасывались и очень сильно переживали за счастье в браке.

Развод женщине, - это, тогда, тяжелая психологическая травма. И общество осуждало мужчину, который бросал жену, и не могли оставаться безучастными сторонними наблюдателями. Если женщина была брошена, то, это была сильная травма и психиатры оказывали им экстренную поддержку, ставя их в очередь, на ряду с настоящими психами. Их было по-человечески жалко. Вдовам было полегче, но они тоже были в похожей ситуации. Им всем, приходилось состоять в "невозможности просто так взять и найти другого", им надо было стоять в сторонке, платочки в руке теребя... и/или, чтобы за них, кто то хлопотал, и, - это было такое себе... Хорошо, что развод, сейчас, - это не такая травма, которая была тогда.

Ага. Это где и когда всё так радужно было, чуть ли не в жопу целовали разведёнок? Если немного в историю углубиться, то женщина без мужа так себе выживала. Работать почти никогда женщины не имели права, в деревне без мужика так себе.
А в 20 веке в россии был такой пиздец с демографией, что там не до выбора было, мужик и ладно, другого не найдёешь.
Сэн писал(а):Но, и раскол ускорился, чуть что, на всех этапах стоит "а, другого(гую) найду". И общество не вовлечено, ибо явных пострадавших нет.

Отлично, люди могут более придирчиво относится к выбору партнёра, а не сидеть всю жизнь с мужем-тираном или женой-пилой, потому что иначе выжить нельзя.
Сэн писал(а):Мозг мужчины это не бла-бла-бла, как у женщин, у них у всех исходная характеристика, "проблемный процесс факт-слово", - я исключение, но всё равно хуже женщины могу самовыражаться.

можно пожалуйста научные исследования, доказывающие такое различие на биологическом уровне? Я что-то видела только исследования типа "да, в среднем есть некие различия в развитии разных долей мозга и их активности, но во-первых В СРЕДНЕМ, во-вторых это абсолютноничего не означает, а в-третьих мы не можем доказать, что это именно врождённые половые отличия, а не отличия приобретённые в процессе развития и воспитания".
Сэн писал(а):Почему павлин-петушок, стоит распушив хвостик? По тому, что он не может поймать павлиниху-курочку, - они очень быстро летают, по этому, - очень важно, чтобы она его захотела и сама пришла.

Уж точно не потому что они быстро летают =D
Потому что о потомстве заботится самка, кто больше вкладывает в потомство, тот более придирчиво выбирает партнёра, принцип Бейтмана называется. Очевидно, есть дофига видов, где всё происходит наоборот. Человек в их числе(вспоминаем насколько было сложно женщине без мужчины вообще прожить, не говоря о воспитании детей)
Сэн писал(а):3. Дальше, брак. Он не отвечает запросам сегодняшнего дня, самые успешные схемы, требуют много денег. Но деньги никогда не решали всех проблем, - "богатые тоже плачут". И так как мы более не обречены друг на друга, как было у родителей, кажется, что мы свободные, но опять нет, биология из бессознательного подкидывает Ранения мужской и Ранения женской психике, у людей едет крыша на почве ревности и иллюзии лёгкой замены партнёра. Они очень быстро ссорятся, и часто, - более всего тяжко тем, которые действительно влюблены.

Ну да, раньше же никто не ссорился и не изменял, и с психикой у всех было прекрасно. Особенно когда девушку выдавали за старика, вот у неё всё заебись было!
Сэн писал(а):4. Дальше дети.
Мужская позиция. Они отвлекают от компьютерных игр. Они отвлекают от всего на свете, а ещё, мы думали, что брак, это счастье, вкусная и здоровая домашняя пища и бесплатный секс, а тут дети, - ну, они тоже развлекают, но не так, не так, как секс с женой.

Женская позиция мне не известна, данные устарели, я из многодетной семьи, проще говоря - "мама злая папа добрый" прочно влетело в голову и исходя из этого, понимаю, что женщина воспитывает и ей тяжело, - мужчина должен помогать, но общество ему этого не объяснило.
Мужчина не знает, почему и как быть хорошим мужем, а ещё держим в уме, что у нас, у всех иллюзия лёгкой замены партнёра.

Ты уверен, что это мужская позиция, а не твоё личное мнение о мужской позиции?

пс: почему иллюзия? сейчас мы вполне можем себе позволить прожить в принципе без партнёра или сменить его при необходимости


Браки по разному заключались, крепостных не спрашивали, а знатная дама имела несколько ухажеров на выбор, охрану, и вето родителей, на отношения с Ромэо.

Какая разница, имеют или нет (нет), они никого не убивают(не часто) и ладно, тут нет глобальной трагедии. Ну приходятся 92% трат в индустрии красоты на женское бремя(в США), - это трагедия кошельков принцесс, а не вопрос смерти от побоев.
Как можно сравнивать непоправимое, с денежными тратами, в пользу смещения фокуса с павлина на павлиниху? По этому я не касался этой темы. Хотя да, сексуальной жизни женщины оно вредит, её хотят, а она не хочет, ей, бы дать мотивированного на создание очарования мужчину, а попадается усталый после работы, без понимания, как завести(возбудить) жену, и с какими-то своими требованиями, оторванными... (показывать жене порно, например, можно, но тогда, её будет возбуждать порно, а не муж, то есть, не углубляясь в сексологию, - мозги будут против мужа, и это будет усугублять негатив в бессознательном)

Эксперимент переходил в руки обоих полов, мужик не говорил, но понимал беды, а ещё женщина о них много постоянно ему говорила, в итоге, труд партнёров приводил к тому, что повальное большинство уживались.
Эксперимент, в который, тогда, совались половые агенты, давал время, чтобы, после обнаружения в половых агентах Людей, можно было преодолеть шок:
(1) что мужчины не только агрессивны и Только Этого И Хотят, а ещё и могут быть умны и добры к своей второй половинке, по тому, что эволюционно "продолжились в веках" те, кто был умён и добр, кто помог вырастить ребёнка, и ревность, опять таки, на защите "продолжиться в веках", чтобы не воспитывать чужого ребёнка.
(мужчины могут не хотеть, вот, стереотип, - "эректильная дисфункция", - стереотип, - это не диагноз, а разрыв шаблона, мужчины не верят, что они Могут Не Хотеть, и женщины думают Им Только Одно И Надо, - А это бред, из Сексуального Культурного Поля.)
(2) что женщины вообще ни в чём не понимают и нужны только для развлечения в постели, а ещё и могут быть умны и добры к своей второй половинке, по тому, что легко представляют интересы мужа, детей, семьи и общества обращая все факты в слова, - мгновенно.
(в библии, к примеру, женщина вела деловые переговоры, а мужчина лишь обладал правом вето решающим словом, - А Вот Не Слушайте Идиотов Из РПЦ, не все они Идиоты, но знают библию не только лишь все, не каждый осилить чтение библии может, - у женщины очень много прав и обязанностей, и муж был обязан ей это всё доверять и не мешать)

Если немного в историю углубиться
Не надо, прошу не надо углубляться немного в историю, я говорил про то, как было недавно, у родителей.

Врождённое, не врождённое...
Если человек дурак, то это на долго.
Зачем мужчине развиваться? Инициатива у принцессы у королевы, она привлекает половых агентов всех полов(лесбиянок и гомосексуалистов и бисексуальных тоже). Инициатива в эксперименте у женщин.
Раньше, во времена родителей, - не то, чтобы было лучше, - это всё (биология и бред людей), - было не важно, ибо половые агенты были Обречены на друг друга, Обречены Узнать друг друга, и приходилось сталкиваться с реалиями и развиваться.
В обществе, где нет мотивации развивать мозги, вот эти все смартфоны, и прочие классные штуки, - Не Стимулируют.
Меня стимулирует желание жить долго и качественно, а это всё в вопросе развития мозгов, - но Не Все Хотят жить долго и сохранить рассудок в старости, - Многие Хотят Всё и Сразу.
Так вот, Анатолий Александрович Вассерман(он атеист, но я его уважаю, за отстаивание права верующих на "религиозный костыль"),
говорит: "Ну... да, хорошие гены... но это лишь 10% от всех моих умственных способностей, остальное было развито с детства, - усидчивым трудом..."(с)

"Почему павлин-петушок, стоит распушив хвостик? По тому, что он не может поймать павлиниху-курочку, - они очень быстро летают, по этому, - очень важно, чтобы она его захотела и сама пришла.

Уж точно не потому что они быстро летают =D "

Это надо будет рассмотреть отдельно. Выглядит так, что надо рассмотреть подробнее.

ЛЮДИ БЫСТРО ВСЁ ДЕЛАЮТ
Условия эксперимента такие. Обе роли на женщине. Сама привлекла сама дала. Мужчина получил, что хотел, и дальше всё очень быстро.
Брак, - это вам не это!
Это не "ура! свадьба!".
Кто вовлечён будет?
Кто заинтересован в браке?
Тётя Мотя?
Калаш мне в зад!
Это патриархальный инструмент!
Крейсер мне в бухту!
Тут мозги нужны и распределение ролей.
Катализаторы тут ни к чему.
Слишком большая скорость при неучтённых факторах биологии, и встраивания Сексуально обоснованных Культурных Возбудителей.
Такое уже было в истории, и не раз, когда было всё открыто и просто, но всё равно, после возлияний и оргий, люди приходили в семейную жизнь. После революции в РИ люди строили брак без привязки к церкви. После отрыва хиппи, они покупали дома и ходили на работу, тоже приходили в семейную жизнь.
До сего момента, мужчина был умён и добр, а сейчас у нас человеческие жертвы на войне полов.
И вы говорите, мужики козлы им только одно и надо? (стереотип)
Да, козлы, да надо секса и горелых котлет из полуфабрикатов, но вы теперь сами по себе и только дебил пойдёт в брачные отношения, не имея мотивации Строить эти самые семейные отношения. (факт)
Да, принцессы, они станут королевами в браке? (стереотип)
Женщины красивы, умны, отлично выражают знания в речь, но только дебилка, будет думать, что справится с немотивированным мужиком "пилой по мозгам" и кулаком.

Да, мужская позиция сложнее, ты права, - это не обоснованно и не в полной мере отображает ситуацию в обществе и роль мужчины в вопросе детей. Например, я знаю тех, кто безудержно горевал и не может простить аборт, который сделала жена.

"пс: почему иллюзия? сейчас мы вполне можем себе позволить прожить в принципе без партнёра или сменить его при необходимости"

По тому, что нам дофига кажется, про брак, и брачные отношения.
Не могут проходить на "кажется", надо или изобретать велосипед, или отказываться от брака.

То есть, надо адаптироваться к динамично изменяющимся условиям среды, а мы смотрим на родителей, и думаем, что всё прокатит.
Подпись.
Сэн.

24.05.2020 Мне кажется, что мне стоит говорить, только если спрашивают.

24.05.2021 С лозунгом: "Любой, кроме меня." С ответами: "Это я не знаю" и "Это я не понимаю"

Аватара пользователя
Сэн
Floodampion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 903
Rank: Floodampion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodampion

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Сэн » 08 май 2018, 14:11

Так, пока я писал эту стену, появилась ещё стена.
Прошу учесть, что я её ещё не читал.
Подпись.
Сэн.

24.05.2020 Мне кажется, что мне стоит говорить, только если спрашивают.

24.05.2021 С лозунгом: "Любой, кроме меня." С ответами: "Это я не знаю" и "Это я не понимаю"

Аватара пользователя
Chinghizkhan
Floodlord
Class: Hunter
Nickname: Crazyfish
Сообщения: 1736
Rank: Floodlord
Floodlord
Chinghizkhan

Re: For Fan from Сэн

Сообщение Chinghizkhan » 08 май 2018, 14:27


Вход  •  Регистрация