News Information Twitch Warcraftlogs
Аватара пользователя
Сэн
Floodurion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 732
Rank: Floodurion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodurion

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Сэн » 18 окт 2019, 16:41

Fisheye писал(а):не идеальный мир, а альтернативная вселенная))


Я не говорю, что так обязательно будет, а говорю, что многое к тому идёт.

Мои объяснения похожи на звонки по нескольким потенциальным клиентам.
Допустим есть пять предложений и для каждого из предложений есть группа потенциальных клиентов.
Холодные звонки.
То есть я ничего не знаю. Получится или не получится найти клиента, а потом и получить продолжение.

Закономерно, что будет совпадение интересов.
Закономерно, что уже есть прямые интересы.

Допустим нет интереса в децентрализации мировой экономики. (никому не нужны платёжеспособные потребители)

Что можно сказать про продолжение движения в сторону глобализации:

Есть план 16 стран после Китая.
Переносим производства из развитых стран не в Китай, а в эти козырные страны с дешевой рабочей силой.
Если бы Российская Федерация не заставила американцев избрать Дональда Фредовича Трампа, то план мог иметь воплощение. (про выбор Трампа шучу)
Подпись.
Сэн.

Аватара пользователя
Mamamia
Floodionnaire
Class: Rogue
Nickname: Mamamia
Сообщения: 501
Rank: Floodionnaire
Откуда: Moscow
Floodionnaire
Mamamia

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Mamamia » 20 окт 2019, 10:30

Китай уже много лет не является страной с дешевой рабочей силой..
Дело не в том, что нет интереса в децентрализации мировой экономики, а в том, что это невозможно без консенсуса между правящими и "неправящими", что, в свою очередь, невозможно. Кто в здравом уме откажется контролировать печатный станок)? И платежеспособные всем нужны, только оплата не всегда должна быть в той денежной единице, в которой был взят кредит

Аватара пользователя
Сэн
Floodurion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 732
Rank: Floodurion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodurion

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Сэн » 20 окт 2019, 14:21

Mamamia писал(а):Китай уже много лет не является страной с дешевой рабочей силой..
Дело не в том, что нет интереса в децентрализации мировой экономики, а в том, что это невозможно без консенсуса между правящими и "неправящими", что, в свою очередь, невозможно. Кто в здравом уме откажется контролировать печатный станок)? И платежеспособные всем нужны, только оплата не всегда должна быть в той денежной единице, в которой был взят кредит


Китай уже много лет не является страной с дешевой рабочей силой.
Согласен, да. Добавлю, что целиком - нет. За счёт неравенства внутри Китая ещё получается находить согласных работать 12 часовой день. Они конечно протестуют и борятся за улучшение условий труда, но пока получается неплохо так эксплуатировать. Варламов (либерал или либертарианец) прав, в Китае не социализм, а рынок с азиатской спецификой. Уровень жизни в Китае растёт для всех, но не в равной степени.

Дело не в том, что нет интереса в децентрализации мировой экономики, а в том, что это невозможно без консенсуса между правящими и "неправящими", что, в свою очередь, невозможно. Кто в здравом уме откажется контролировать печатный станок)?
А им и не хочется отказываться от печатного станка. Если бы не прижало... Вот в 2008 году напечатали только одному банку сумму примерно равную пяти ВВП РФ. Ладно бы весь мир за это заплатил и печатаем дальше, так нет, непоправимый урон нанесён. Нанесён центру, метрополии глобального рынка, а не периферии. ВОТ ПОВОД! Повод начать договариваться, и назначать ответственных, чтобы было с кого спросить. С государства и народа США спрашивать точно бесполезно.

И платежеспособные всем нужны, только оплата не всегда должна быть в той денежной единице, в которой был взят кредит
Хочется верить, что в глобальных платёжных системах и их развитии мир себе не откажет. Я фанат ускорения оборота в экономике. Питаю много надежд на смарт контракты* , которые позволяют всем подряд заключать договоры на площадке банков по формуле Win-Win ** .

* Корейский банк сельского хозяйства уцепился за смарт контракты на блок-чейне.
** "Если ты выиграл, то и я должен остаться в выигрыше. Если я проиграл, то и тебе должно быть худо."
Подпись.
Сэн.

Аватара пользователя
Сэн
Floodurion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 732
Rank: Floodurion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodurion

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Сэн » 22 окт 2019, 20:00

Как сохранить сбережения в условиях мировой рецессии?

Раньше можно было перевести в доллары или в евро, а сейчас нельзя. Можно купить барахло ненужное, чтобы было чего продать с сохранением части сбережений. Это смягчение потерь, а не сохранение сбережений. Но нельзя же вкладывать в золотые слитки. Ликвидность у золотых слитков та ещё.

Есть мысли?
Подпись.
Сэн.

Аватара пользователя
Сэн
Floodurion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 732
Rank: Floodurion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodurion

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Сэн » 24 окт 2019, 15:16

Или слишком обширный вопрос, или не актуальный, или постановка вопроса о сохранении сбережений лишена конкретики.
Снимаю вопрос.

Вещи обладающие высокой ликвидностью - это те, которые хотят брать.

Что сейчас хотят?

Те у кого есть деньги или прикидка, что они у них будут. Это смартфоны, шмотки, автомобили, 200 сортов сыра и колбасы.

Те, у кого нет денег или прикидка, что их у них может не стать. Это доступная еда в магазине, при чём двух или трёх сортов колбасы достаточно, потому что тут вопрос про детей кормить более важен, чем ассортимент. Бесплатная медицина, но именно качественная мед. помощь. Возможность получить квартиру или сохранить свою, то есть хотят уменьшения платежей - коммунальных и ипотечных(2 октября, вроде, дали возможность перейти на меньшую ставку).

В США, уже появился упор на второй, социалистический критерий. Это эмоциональный порыв, они не имеют знания.

И это естественно, ведь, когда 3.5 миллиона семей в 2008 году (которые хотели работать, но лишены такой возможности) теряют свои дома и оказываются бомжами. А сейчас ясно, что все эти 3.5 миллиона уже никогда не выберутся с улицы. То им не хочется смартфон, а хочется нормального будущего, на которое нет и не будет никакой возможности.

Но это США, а у нас всё хорошо, даже в условиях рыночной экономики и даже в последний момент, когда клюнет жаренный петух, можно выйти на рост в условиях общего падения. Реанимировать нашу, падающую с 2013 года, экономику можно защитой бизнеса и последующим расширением внутреннего рынка. (Можно социалистической революцией, но её не будет.)

Если нет, то к весне-лету 2020 года будет не 20% реальной инфляции, а 35%.
Если не будет защиты бизнеса государством, то олигархи, например, Дерипаска начнёт рейдерские захваты всего чего сможет.
Это действительно вероятно, потому что рейдерские захваты гарантируют прибыль, а строительство завода, с таким государством, - нет.
Подпись.
Сэн.

Аватара пользователя
Сэн
Floodurion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 732
Rank: Floodurion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodurion

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Сэн » 25 окт 2019, 17:43

То, что сейчас пишут про мировую рецессию - это много жестче, чем самые ужасные описания кризиса 2008 года.
Пойду погружусь в то, что писали в 2008 году.
Явно стану более позитивным сказочником.
Подпись.
Сэн.

Аватара пользователя
Mamamia
Floodionnaire
Class: Rogue
Nickname: Mamamia
Сообщения: 501
Rank: Floodionnaire
Откуда: Moscow
Floodionnaire
Mamamia

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Mamamia » 26 окт 2019, 16:29

Сэн писал(а):Вот в 2008 году напечатали только одному банку сумму примерно равную пяти ВВП РФ.


* Корейский банк сельского хозяйства уцепился за смарт контракты на блок-чейне.
** "Если ты выиграл, то и я должен остаться в выигрыше. Если я проиграл, то и тебе должно быть худо."

побольше чем 3, то я думаю 33 более близкая к правде сумма, че там 5 триллионов)))

Давно уже банки в этой системе, Ripple называется, но так же как и остальной крипто рынок в полной жопе. после крипто кризиса 2 года назад рынок не может вернутся к отметке 150 ярдов а был триллон почти)

Аватара пользователя
Mamamia
Floodionnaire
Class: Rogue
Nickname: Mamamia
Сообщения: 501
Rank: Floodionnaire
Откуда: Moscow
Floodionnaire
Mamamia

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Mamamia » 26 окт 2019, 16:31

Сэн писал(а):Как сохранить сбережения в условиях мировой рецессии?

Раньше можно было перевести в доллары или в евро, а сейчас нельзя. Можно купить барахло ненужное, чтобы было чего продать с сохранением части сбережений. Это смягчение потерь, а не сохранение сбережений. Но нельзя же вкладывать в золотые слитки. Ликвидность у золотых слитков та ещё.

Есть мысли?

Есть, вкладывай в золото, почитай про Базель 3 =) (если речь идет о сохранить, а не про приумножить)

Аватара пользователя
Mamamia
Floodionnaire
Class: Rogue
Nickname: Mamamia
Сообщения: 501
Rank: Floodionnaire
Откуда: Moscow
Floodionnaire
Mamamia

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Mamamia » 26 окт 2019, 16:44

Сэн писал(а):Или слишком обширный вопрос, или не актуальный, или постановка вопроса о сохранении сбережений лишена конкретики.
Снимаю вопрос.

Вещи обладающие высокой ликвидностью - это те, которые хотят брать.

Что сейчас хотят?

Те у кого есть деньги или прикидка, что они у них будут. Это смартфоны, шмотки, автомобили, 200 сортов сыра и колбасы.

Те, у кого нет денег или прикидка, что их у них может не стать. Это доступная еда в магазине, при чём двух или трёх сортов колбасы достаточно, потому что тут вопрос про детей кормить более важен, чем ассортимент. Бесплатная медицина, но именно качественная мед. помощь. Возможность получить квартиру или сохранить свою, то есть хотят уменьшения платежей - коммунальных и ипотечных(2 октября, вроде, дали возможность перейти на меньшую ставку).

В США, уже появился упор на второй, социалистический критерий. Это эмоциональный порыв, они не имеют знания.

И это естественно, ведь, когда 3.5 миллиона семей в 2008 году (которые хотели работать, но лишены такой возможности) теряют свои дома и оказываются бомжами. А сейчас ясно, что все эти 3.5 миллиона уже никогда не выберутся с улицы. То им не хочется смартфон, а хочется нормального будущего, на которое нет и не будет никакой возможности.

Но это США, а у нас всё хорошо, даже в условиях рыночной экономики и даже в последний момент, когда клюнет жаренный петух, можно выйти на рост в условиях общего падения. Реанимировать нашу, падающую с 2013 года, экономику можно защитой бизнеса и последующим расширением внутреннего рынка. (Можно социалистической революцией, но её не будет.)

Если нет, то к весне-лету 2020 года будет не 20% реальной инфляции, а 35%.
Если не будет защиты бизнеса государством, то олигархи, например, Дерипаска начнёт рейдерские захваты всего чего сможет.
Это действительно вероятно, потому что рейдерские захваты гарантируют прибыль, а строительство завода, с таким государством, - нет.

По поводу сбережений (все имхо и не претендует на истину в последней инстанции): деньги не нужно беречь, от того, что у тебя на счету будет лежать 100 тыс, млн, 100 млн ничего не изменится, просто в какой-то момент ты их снимешь и купишь себе новый телефон\машину\квартиру. Деньги должны работать. На 200 тыс можно открыть шаурмичную и получать дохода тыс 30 с нее чистыми в месяц. На млн можно открыть 5 таких шаурмичных. На 10-15 магазин и тд. Просто выбирать надо или рынок "всегда продам" - еда\бытовая химия/строительные материалы и тд, либо рынок в котором ты пиздец какой вумный и не лезть туда, где ничего не понимаешь. Есть один оч богатый товарищь, который, хочешь верь хочешь нет, но поднял неприлично много на битке. Он говорит так: "Вам надо приумножить, а мне надо сохранить". Причем сил мы с ним на разные задачи тратим одинаково много.

Ты к апокалипсису готовишься?)
Рейдерских захватов не будет, уже неуместно, сейчас другие инструменты и времена уже не 90-ые, когда у каждого был свой нотариус, тетка в рег палате и подружка в налоговой... такого уже давно нет и не будет, общество выросло из этих игр, а доступность информации.. Все что можно было отобрать уже давно на залоговых аукционах отобрали, среднему и мелкомуу бизнесу можно бояться только копов и чиновников, но времена и для них уже изменились, все очень сложно: фсб воюет с прокуратурой уже много лет, если один пришел к комерсу и что-то требует незаконное, тот идет к другой стороне и его сливает. почти все посадки связаны именно с этой войной, которая началась еще во время дела 3х китов.

Аватара пользователя
Сэн
Floodurion
Class: Mage
Nickname: None
Сообщения: 732
Rank: Floodurion
Откуда: RF MC (Russian Federation Moscow City)
Floodurion

Re: Экономический кризис заканчивается.

Сообщение Сэн » 29 окт 2019, 16:33

Вернулся.

О чём говорили в 2008м , так это о падении всей мировой экономики на 11 - 10.5 пунктов. Говорили, что печатный станок не включат, что это очень вредно, потому что затянет новую великую депрессию по продолжительности. Я не нашел там особого позитива. Особенно неприятно осознавать, если верить в прочитанное, конечно, что печатный станок нельзя было включать ни в коем случае.

Что такое падение всего глобального рынка на 1 - 2 пункта все понимают?

Позитива для развитых стран не будет.
(главой МВФ назначена профессор экономики из Болгарии с широкой улыбкой и приятным славянским акцентом, очень позитивная, приятный человек)

->
Не сложным образом задал время 2008-2009 годы в поиск. После нескольких дней понял, что все экономисты, которые соответствуют своему званию, говорили о кризисе восьмого, уже с 2005 года.

2005й так 2005й.

Ухожу.
Подпись.
Сэн.

Вход  •  Регистрация